"Broń państw innych, które nas nie lubiły a my ich bardziej, a sprawa polska"

[Paweł D]

Cześć Panowie

Miałem tu już przygotowane parę mądrych zdań o apolityczności broni, trofeach wojennych i o tym, że broń i handel nią nie jest zły bo raz służy ona do ataku a raz do obrony i że polski powstaniec najczęściej miał w rękach broń zdobytą na wrogu i w ogóle co ma piernik do wiatraka; ale skasowałem to wszystko i zapytam, dlaczego nikt pod kolekcją:

viewtopic.php?f=97&t=584

Nie napisał, że fajna; albo, że kurwa niefajna? mimo ponad 200 odsłon. Czy można kolekcjonerstwo dzielić na lepsze i gorsze, czy powinno się coś (myślę o militariach) z niego wyłączyć?

Paweł

[Oficer56]

Czołem Pawle.

Każdy idzie swoją stroną . Ty wybrałeś ten kierunek i masz do tego pełne prawo. Broń piękna i dobrze utrzymana . Zadnej z tych wykonanych po pierszej wojnie światowej nie widziałbym w swojej kolekcji. Na pewno żaden powstaniec polski nie mniał jej w ręku i mocnym piętnem te symbole odcisneły się w naszym narodzie . Co innego starsza broń niemiecka /pruska /- tutaj prawie każy model mógł teoretycznie być w garści polskiego patryjoty od wojen napoleońskich po Powstanie Wielkopolskie a nawet dłużej w Wojsku Polskim do II wojny światowej.
Kolekcjonerstwa nie można dzielić na gorsze lub lepsze. Ma sprawiać przyjemność i satysfakcję. Ty ją z swego zbioru masz i jest ok. W pewnym sensie / negatywnym / łączy się tez z naszą historią,

Pozdrawiam.
Zbyszek

[Paweł D]

Zbyszku, ta kolekcja nie jest moja, ale to nie ma znaczenia czyja ona jest.
Paweł

[Oficer56]

Czołem.
Wykreślam drugie zdanie " Ty wybrałeś ten kierunek i masz do tego pełne prawo " . Jeżeli Cię czymś uraziłem to PRZEPRASZAM "
Zastąpie je zdaniem " Każdy kto wybrał ten kierunek ma do tego pełne prawo"

Pozdrawiam. Liczę na inne głosy.
Zbyszek

[toyotomi]

[mika]

dzień dobry.Czy ten dział forum ,o którym mowa ma ograniczony dostęp ?

[toyotomi]

[mika]

ok.Dzięki za odpowiedź .

[Paweł D]

Cześć Panowie
Nie chciałem tym tematem wywołać martyrologicznych rozważań a jedynie pokazać, że dla niektórych problemem jest swastyka, dla niektórych sierp i młot. Sam mam kilka bagnetów wermachtu i nie mam z tym kłopotu. Nie mam problemu z Niemcami, znam kilku, współpracuję z nimi, są w porządku. Koniec. Mam problem ze swastyką i całą otoczką "graficzną" faszystowskich Niemiec. Czy krytykowanie, odrzucanie konkretnych przedmiotów przez pryzmat ludzi którzy ich używali jest słuszne? nie wiem? Niemniej swastykę na broni bym zakrywał co czynią w większości portale i sklepy internetowe, niemieckie przede wszystkich. Dlaczego? Bo tak nakazuje prawo ale przede wszystkich bo to symbol delikatnie mówiąc źle się kojarzący i dla mnie raz na zawsze powinien przestać istnieć. Zbieramy broń, wiemy do czego służyła, często do złych celów ale często też do obrony rodzin, ojczyzny, ideałów. Używali jej głodni, obdarci często żołnierze ale kochający swój oręż, wielokrotnie dający temu dowód przez napisy, sentencje, symbole ryte na szablach, bagnetach. I to mnie ciągnie do szabli i bagnetów, niezależnie z jakiego kraju pochodzą
W Europie wszystkie państwa doznały czegoś złego od innych państw, my też mamy na pieńku ze wszystkimi wokół i nie tylko.
Nie mniej największym kures.... wykazali się chłopaki ze swastyką na czapkach, czegoś takiego nigdy nie dopuściłby się żołnierz np. pruski 100 lat wcześniej, zdarzały się złe rzeczy ale generalnie walczył on z wrogiem na froncie.
Ciśnie mi się jeszcze wiele myśli ale łapię się na tym, że chcę udowodnić że faszyści byli źli. A nie oto chodzi w tym temacie tylko czy kolekcjonerstwo może, powinno odrzucać przedmioty związane z wyjątkową podłością? No ale dla niektórych Napoleon był jednym z większych zbrodniarzy; także może niewiele by zostało do zbierania. Jeszcze raz powtórzę nie mam problemów ze zbieraniem czegokolwiek (może prawie), ale swastyki na zdjęciach bym sobie darował. Może ja jestem przewrażliwiony. "Moralność" ma każda dziedzina naszego życia. Sam przyznam, że mam problem z wyjaśnieniem tej kwestii do końca. Generalnie interesują mnie szable bojowe nie paradne no i te bez swastyki dlatego nie oceniałem tej kolekcji.
Paweł

[toyotomi]

[radko7]

[Paweł D]

Cześć Panowie
Przeczytałem Wasze posty kilkukrotnie i faktycznie dochodzę do wniosku, że pewne rzeczy można i należy rozdzielać. Tak jak napisał Stanisław historie materialna i niematerialna biegną obok siebie ale jednak stanowią odrębne byty. Koniec tematu, trzeba pamiętać o pewnych rzeczach ale nie popadać w paranoję, bo faktycznie wszystko ze wszystkim kojarzyć się może. Oglądnąłem jeszcze raz kolekcje Radka i ja ją traktuję jako zdobycze wojenne wywalczone i zabrane chujkom, mieli panowie świata a teraz mam ja (kolega z forum) i na pohybel wrogom naszym.
Dziękuję
Paweł

[pietka]

Czołem!
Upraszczając bardzo, ale ja lubię zasadę mniej = lepiej, broń to rzecz, przedmiot, nie ma żadnych, absolutnie żadnych poglądów czy zamiarów, dopiero ludzie, poprzez filtry swoich przekonań i doświadczeń nadają jej znaczenie. Ale to w całości, w stu procentach problem, czy też sprawa, z ludźmi, nie z bronią. Jak i każdym innym przedmiotem.
Szkiełko i oko w tym przypadku