Zrodzeni do szabli
Moderator: shi-go
- radko7
- Posty: 362
- Rejestracja: 03 lip 2017, 20:50
- Lokalizacja: Dolny Śląsk [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Zrodzeni do szabli
Co sadzicie o tej inicjatywie?
https://www.youtube.com/watch?v=OiQIFdD ... AyvpMIUp-w
https://polakpotrafi.pl/projekt/film-zrodzeni-do-szabli
https://www.youtube.com/watch?v=OiQIFdD ... AyvpMIUp-w
https://polakpotrafi.pl/projekt/film-zrodzeni-do-szabli
Nieustannie poszukuję niemieckiej szabli paradnej
Pozdrawiam, Radek.
Pozdrawiam, Radek.
- toyotomi
- Administrator
- Posty: 3881
- Rejestracja: 08 mar 2016, 22:58
- Lokalizacja: EU/de [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Zrodzeni do szabli
Czołem Radku.
Bardzo dobra inicjatywa, będę czekał z niecierpliwością, na gotowy obraz.
Czytając o tym projekcie - drugi link - podpisuję się pod tym tekstem w całości.
To już prawie 250 lat jak polska szabla traktowana jest po macoszemu.
I zaborcy - a po odzyskaniu niepodległości - kolejne polskie rządy, nie robiły nic,
aby polską szablę i jej historię utrzymać w świadomości społeczeństw.
A po II WŚ - to do perfekcji doprowadzono antypropagandę która miała wymazać z pamięci
czasy świetności polskiej szabli. Eliminując kulturę szlachecką - wyeliminowano szablę.
Nic dodać, nic ująć - czytając -
"....po 1945 roku pomijano milczeniem lub wyszydzano wszelkie przejawy tradycji związanej z historią pierwszej Rzeczypospolitej. Obraz zapijaczonej szlachty z szablą u boku doprowadzającej do upadku ojczyznę oraz absurdalnej szarży na czołgi która nigdy nie miała miejsca był powszechny w powojennej propagandzie."
Co do fragmentu tekstu -
".... broń ta .........nadal cieszy się dużym szacunkiem każdej grupy społecznej,"
- tutaj - nie był bym tego tak do końca pewny. Przerwa w kultywowaniu tradycji w czasach zaborów, jak i konsekwentne
eliminowanie rodzimej tradycji, poprzez "zaśmiecanie" obcymi wpływami. Następnie propaganda
wyszydzająca polską tradycję szlachecką, z którą związana była szabla.
Poprzez kilka pokoleń, poczyniły ogromne spustoszenie w świadomości społeczeństwa.
Obawiam się, że skutki tego są nieodwracalne. Z jednego - dosyć istotnego - względu
".....Polska szabla nieodłącznie związana z kulturą szlachecką "
I w tym zadaniu leży istota problemu - kultura szlachecka i jej kultywowanie - nie istnieje.
"Umarła" wraz z zaborami, a powojenne czasy "czerwonej propagandy" dobiły ją skutecznie.
Czego - dzisiaj - mamy pokłosie - kilka grup rekonstrukcyjnych i nielicznych pasjonatów.
Którzy próbują wskrzesić szablę jako symbol i takie pojmowanie tej broni wśród społeczeństwa.
Chwała im za to i wsparcie jakie tylko możliwe - ale to orka na ugorze na następnych kilka pokoleń.
Bo w świadomości - większości - społeczeństwa jest to tyko "skansen" na który miło popatrzyć i pooglądać.
Pojęcie takie, nie utożsamia szabli z symbolem narodowym. jedynie z atrybutem szlachcica - to za mało.
Rację ma autor tekstu - pisząc -
"..... przeciętny Polak potrafi powiedzieć więcej o japońskiej katanie, niż o tradycyjnym polskim orężu."
Warto zastanowić się - dla czego...?
Kiedyś - w rozmowie ze znajomymi - o broni białej, polskiej jak i obcej, pozwoliłem sobie użyć zwrotu -
"....szabla polska - dla mnie - jest jak żona....ale...katana - jak kochanka"
Prosty wniosek - po długoletnim "pożyciu" z żoną, kochanka może zaciekawić swoją odmiennością.
Z tym że - po "flircie z kochanką" - zawsze wraca się do "żony".
To mogę powiedzieć o sobie - i o moim pojmowaniu polskiej szabli, jak i oręża przed szablą.
Ale co z pozostała częścią społeczeństwa - tą, która nie "wzięła ślubu" z polską szablą...?
Niezwiązana "węzłem tradycji" - nie jest w stanie poczuć miłości, przywiązania i oddania - polskiej szabli.
Traktując ją jako "staruszkę", która już - dawno - ma za sobą lata "ślubnego kobierca".
I dosyć długo - a może i na zawsze - traktowana pozostanie, tylko jako symbol szlachcica - nie narodu.
I tutaj zobaczymy - diametralną - różnicę pojmowania broni przez naród - z przywołaną w tekście kataną.
Zazdroszczę Japończykom - dla nich katana - była jest i będzie "skarbem narodowym" i tak jest pojmowana.
A współcześni wytwórcy - tego skarbu - są honorowani, również tytułem "Skarb Narodowy" i otaczani wielkim szacunkiem.
Co by nie robić w tym temacie, już nie jesteśmy w stanie - jako naród - osiągnąć takiego stopnia szacunku dla broni.
Chociaż każda inicjatywa, dążąca w tym kierunku, trafi do świadomości - co najwyżej - 10% społeczeństwa.
Dla reszty pozostając "skansenem" minionych - bezpowrotnie - czasów.
Szkoda - bo razem z szablą, utraciliśmy część dziedzictwa dziadków.
pzdr.
stani
Bardzo dobra inicjatywa, będę czekał z niecierpliwością, na gotowy obraz.
Czytając o tym projekcie - drugi link - podpisuję się pod tym tekstem w całości.
To już prawie 250 lat jak polska szabla traktowana jest po macoszemu.
I zaborcy - a po odzyskaniu niepodległości - kolejne polskie rządy, nie robiły nic,
aby polską szablę i jej historię utrzymać w świadomości społeczeństw.
A po II WŚ - to do perfekcji doprowadzono antypropagandę która miała wymazać z pamięci
czasy świetności polskiej szabli. Eliminując kulturę szlachecką - wyeliminowano szablę.
Nic dodać, nic ująć - czytając -
"....po 1945 roku pomijano milczeniem lub wyszydzano wszelkie przejawy tradycji związanej z historią pierwszej Rzeczypospolitej. Obraz zapijaczonej szlachty z szablą u boku doprowadzającej do upadku ojczyznę oraz absurdalnej szarży na czołgi która nigdy nie miała miejsca był powszechny w powojennej propagandzie."
Co do fragmentu tekstu -
".... broń ta .........nadal cieszy się dużym szacunkiem każdej grupy społecznej,"
- tutaj - nie był bym tego tak do końca pewny. Przerwa w kultywowaniu tradycji w czasach zaborów, jak i konsekwentne
eliminowanie rodzimej tradycji, poprzez "zaśmiecanie" obcymi wpływami. Następnie propaganda
wyszydzająca polską tradycję szlachecką, z którą związana była szabla.
Poprzez kilka pokoleń, poczyniły ogromne spustoszenie w świadomości społeczeństwa.
Obawiam się, że skutki tego są nieodwracalne. Z jednego - dosyć istotnego - względu
".....Polska szabla nieodłącznie związana z kulturą szlachecką "
I w tym zadaniu leży istota problemu - kultura szlachecka i jej kultywowanie - nie istnieje.
"Umarła" wraz z zaborami, a powojenne czasy "czerwonej propagandy" dobiły ją skutecznie.
Czego - dzisiaj - mamy pokłosie - kilka grup rekonstrukcyjnych i nielicznych pasjonatów.
Którzy próbują wskrzesić szablę jako symbol i takie pojmowanie tej broni wśród społeczeństwa.
Chwała im za to i wsparcie jakie tylko możliwe - ale to orka na ugorze na następnych kilka pokoleń.
Bo w świadomości - większości - społeczeństwa jest to tyko "skansen" na który miło popatrzyć i pooglądać.
Pojęcie takie, nie utożsamia szabli z symbolem narodowym. jedynie z atrybutem szlachcica - to za mało.
Rację ma autor tekstu - pisząc -
"..... przeciętny Polak potrafi powiedzieć więcej o japońskiej katanie, niż o tradycyjnym polskim orężu."
Warto zastanowić się - dla czego...?
Kiedyś - w rozmowie ze znajomymi - o broni białej, polskiej jak i obcej, pozwoliłem sobie użyć zwrotu -
"....szabla polska - dla mnie - jest jak żona....ale...katana - jak kochanka"
Prosty wniosek - po długoletnim "pożyciu" z żoną, kochanka może zaciekawić swoją odmiennością.
Z tym że - po "flircie z kochanką" - zawsze wraca się do "żony".
To mogę powiedzieć o sobie - i o moim pojmowaniu polskiej szabli, jak i oręża przed szablą.
Ale co z pozostała częścią społeczeństwa - tą, która nie "wzięła ślubu" z polską szablą...?
Niezwiązana "węzłem tradycji" - nie jest w stanie poczuć miłości, przywiązania i oddania - polskiej szabli.
Traktując ją jako "staruszkę", która już - dawno - ma za sobą lata "ślubnego kobierca".
I dosyć długo - a może i na zawsze - traktowana pozostanie, tylko jako symbol szlachcica - nie narodu.
I tutaj zobaczymy - diametralną - różnicę pojmowania broni przez naród - z przywołaną w tekście kataną.
Zazdroszczę Japończykom - dla nich katana - była jest i będzie "skarbem narodowym" i tak jest pojmowana.
A współcześni wytwórcy - tego skarbu - są honorowani, również tytułem "Skarb Narodowy" i otaczani wielkim szacunkiem.
Co by nie robić w tym temacie, już nie jesteśmy w stanie - jako naród - osiągnąć takiego stopnia szacunku dla broni.
Chociaż każda inicjatywa, dążąca w tym kierunku, trafi do świadomości - co najwyżej - 10% społeczeństwa.
Dla reszty pozostając "skansenem" minionych - bezpowrotnie - czasów.
Szkoda - bo razem z szablą, utraciliśmy część dziedzictwa dziadków.
pzdr.
stani
花は桜木人は武士
- radko7
- Posty: 362
- Rejestracja: 03 lip 2017, 20:50
- Lokalizacja: Dolny Śląsk [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Zrodzeni do szabli
To pomniejszanie sukcesów, atutów czy zalet naszego Narodu jest chyba naszą cechą od zarania wieków. Polak od zawsze kojarzony był z ofiarą. Nie potrafimy "sprzedawać" swoich wielkich momentów, chwalić się zwycięstwami, tradycją, kulturą, która przecież jest przebogata.
Szlachta to patologia, bitwa warszawska to tylko i wyłącznie przypadek i cud, okrągły stół to zdrada etc. Defetyzm u nas jest zaraz po tzw. "patriotyzmie"...
Więc również uważam, że tego typu inicjatywy, w dobie współczesnej techniki należy traktować jako nadzieję. Zobaczymy jaki będzie efekt końcowy. Ale sam fakt, że finansowanie pochodzi z prywatnych rąk wiele mówi o podejściu Min. Kultury do tego typu inicjatyw.
Szlachta to patologia, bitwa warszawska to tylko i wyłącznie przypadek i cud, okrągły stół to zdrada etc. Defetyzm u nas jest zaraz po tzw. "patriotyzmie"...
Więc również uważam, że tego typu inicjatywy, w dobie współczesnej techniki należy traktować jako nadzieję. Zobaczymy jaki będzie efekt końcowy. Ale sam fakt, że finansowanie pochodzi z prywatnych rąk wiele mówi o podejściu Min. Kultury do tego typu inicjatyw.
Nieustannie poszukuję niemieckiej szabli paradnej
Pozdrawiam, Radek.
Pozdrawiam, Radek.
- toyotomi
- Administrator
- Posty: 3881
- Rejestracja: 08 mar 2016, 22:58
- Lokalizacja: EU/de [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Zrodzeni do szabli
花は桜木人は武士
- toyotomi
- Administrator
- Posty: 3881
- Rejestracja: 08 mar 2016, 22:58
- Lokalizacja: EU/de [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Zrodzeni do szabli
Czołem.
Tak sobie - uprawiamy dysputy - o inicjatywie "Polak potrafi. pl" - a to w sieci nie wszystko....!
Słuchając [w tle] muzyki - wpadłem na jegomościa, który "rozwalił" całą moją dotychczasową wiedzę o broni.
https://www.youtube.com/watch?v=bj7yecpOwl0
Jest tego znacznie więcej - ale słuchać hadko. A klient się zawziął i gada - pierdoły - jak najęty.
Coś by z tego - konkretnego - i wybrał, ale wystarczyło by na 5 minut.
pzdr.
stani
Tak sobie - uprawiamy dysputy - o inicjatywie "Polak potrafi. pl" - a to w sieci nie wszystko....!
Słuchając [w tle] muzyki - wpadłem na jegomościa, który "rozwalił" całą moją dotychczasową wiedzę o broni.
https://www.youtube.com/watch?v=bj7yecpOwl0
Jest tego znacznie więcej - ale słuchać hadko. A klient się zawziął i gada - pierdoły - jak najęty.
Coś by z tego - konkretnego - i wybrał, ale wystarczyło by na 5 minut.
pzdr.
stani
花は桜木人は武士
- Hermann
- Posty: 434
- Rejestracja: 10 mar 2016, 22:27
- Lokalizacja: EU/Dolnyśląsk
- Kontaktowanie:
Re: Zrodzeni do szabli
Pozdrawiam
Alek
http://www.ioh.pl/ - "Undergrounder"
http://www.dobroni.pl/ - "Hermann"
https://www.facebook.com/BroKoReNa
Alek
http://www.ioh.pl/ - "Undergrounder"
http://www.dobroni.pl/ - "Hermann"
https://www.facebook.com/BroKoReNa
- pietka
- Posty: 435
- Rejestracja: 19 sie 2016, 23:05
- Kontaktowanie:
Re: Zrodzeni do szabli
„Kozacka jazda pancerna z 17 i 18 wieku” w drugiej minucie uratowała mnie przed dalszymi 15. Dzięki ci pancerny kozacze! 
Pozdrawiam
Tomek
Tomek
-
Erih
- Posty: 1101
- Rejestracja: 16 kwie 2019, 20:37 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Zrodzeni do szabli
Taka uroda youtuba, czyli gadać każdy może. Problem jest ten, że większy poklask zyskuje nie ten , co prezentuje materiały merytoryczne, a ten co schlebia gustom publiki.
Pozdrawiam Marcin
Pozdrawiam Marcin
-
Beszamel7
- Posty: 181
- Rejestracja: 06 paź 2016, 22:09 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Zrodzeni do szabli
Witam,
Bodajże przedwczoraj miał miejsce przedpremierowy pokaz filmu ,,Zrodzeni do szabli". W oczekiwaniu na premierę w kinach (jeżeli ktoś jeszcze nie słuchał), trochę wypowiedzi autorów filmu związanych z tematyką tradycji walki szablą.
Pozdrawiam,
Beszamel7
https://www.youtube.com/watch?v=F6vZbSwodDg&t=12s
Bodajże przedwczoraj miał miejsce przedpremierowy pokaz filmu ,,Zrodzeni do szabli". W oczekiwaniu na premierę w kinach (jeżeli ktoś jeszcze nie słuchał), trochę wypowiedzi autorów filmu związanych z tematyką tradycji walki szablą.
Pozdrawiam,
Beszamel7
https://www.youtube.com/watch?v=F6vZbSwodDg&t=12s
- toyotomi
- Administrator
- Posty: 3881
- Rejestracja: 08 mar 2016, 22:58
- Lokalizacja: EU/de [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Zrodzeni do szabli
花は桜木人は武士
-
Erih
- Posty: 1101
- Rejestracja: 16 kwie 2019, 20:37 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Zrodzeni do szabli
Stani, z jednej strony jest tak jak piszesz, a z drugiej... popatrz sobie po ile schodzą nawet niewysokiej jakości repliki szabel polskich. Co drugi Polak (a przynajmniej taki, któremu do pierwszego starcza) chce sobie powiesić na ścianie szablę, i przedkłada replikę nawet, choćby i nieudolną, szabli polskiej nad obce oryginały.
Bo też, czego by nie pisano, Polacy to naród szlachecki, a symbolem szlachty jest szabla właśnie.
Bo też, czego by nie pisano, Polacy to naród szlachecki, a symbolem szlachty jest szabla właśnie.
- toyotomi
- Administrator
- Posty: 3881
- Rejestracja: 08 mar 2016, 22:58
- Lokalizacja: EU/de [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Zrodzeni do szabli
花は桜木人は武士
-
Erih
- Posty: 1101
- Rejestracja: 16 kwie 2019, 20:37 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Zrodzeni do szabli
Szanowny Toyotomi,
no cóż, co do pieniactwa i słomy z butów się zgodzę.
Co do lat sześćdziesiątych i siedemdziesiątych też. Ba, nawet w latach dziewięćdziesiątych nie raz bywało że do antykwariatu obok którego pracowałem i z którym współpracowałem, handlarze skupujący starocie na Kielecczyźnie znosili rozmaitości kupione w ten sposób.
Ale też z drugiej strony, wśród myśliwych z tego samego rejonu, prawie każdy oprócz sztucera i dubeltówki trzymał w szafie jakieś ostre żelazo...
Myślę też że każdy kto w jakimś tam stopniu interesuje się historią, jakiś szacunek i dla takowego oręża posiada.
I to nie ci na poziomie opasłych tomiszcz, a ci na poziomie powieści.
I jeszcze taka historia właśnie z lat dziewięćdziesiątych - krewny, jak już się dorobił fury komóry i willi podmiejskiej, wiedząc że mam o tym temacie pojęcie (wcale nie takie wielkie, mój główny konik to była i jest fotografia) poprosił żebym znalazł mu coś "godnego" na ścianę nad kominkiem. Najpierw była mowa o jakimś Denixie, skończyło się na wz.34 i szabli kontuszowej z XIX wieku. W przeciągu kilku lat z kręgu znajomych wuja zrealizowałem kilkanaście zamówień - i zawsze preferowany był oręż polskiej proweniencji.
A u mnie na osiedlu? Mimo że osiedle w sumie takie nie za bogate, ot średnia krajowa zaledwie, to myślę że co najmniej chęć posiadania zgłosiło by więcej niż 20%.
Pozdrawiam Marcin
PS Kiedyś miałem nasiadówkę ciemniową z dwojgiem młodszych znajomych. Jak już odstawiliśmy odbitki do płukania, zaczęli oglądać moją skromną kolekcję. I nic to, że mogli pomacać Hassela i Rolleia, Brucknera i inne foto-dziwy sprzed prawie stulecia -to prawdziwy szał wzbudziła właśnie szabla.
no cóż, co do pieniactwa i słomy z butów się zgodzę.
Co do lat sześćdziesiątych i siedemdziesiątych też. Ba, nawet w latach dziewięćdziesiątych nie raz bywało że do antykwariatu obok którego pracowałem i z którym współpracowałem, handlarze skupujący starocie na Kielecczyźnie znosili rozmaitości kupione w ten sposób.
Ale też z drugiej strony, wśród myśliwych z tego samego rejonu, prawie każdy oprócz sztucera i dubeltówki trzymał w szafie jakieś ostre żelazo...
Myślę też że każdy kto w jakimś tam stopniu interesuje się historią, jakiś szacunek i dla takowego oręża posiada.
I to nie ci na poziomie opasłych tomiszcz, a ci na poziomie powieści.
I jeszcze taka historia właśnie z lat dziewięćdziesiątych - krewny, jak już się dorobił fury komóry i willi podmiejskiej, wiedząc że mam o tym temacie pojęcie (wcale nie takie wielkie, mój główny konik to była i jest fotografia) poprosił żebym znalazł mu coś "godnego" na ścianę nad kominkiem. Najpierw była mowa o jakimś Denixie, skończyło się na wz.34 i szabli kontuszowej z XIX wieku. W przeciągu kilku lat z kręgu znajomych wuja zrealizowałem kilkanaście zamówień - i zawsze preferowany był oręż polskiej proweniencji.
A u mnie na osiedlu? Mimo że osiedle w sumie takie nie za bogate, ot średnia krajowa zaledwie, to myślę że co najmniej chęć posiadania zgłosiło by więcej niż 20%.
Pozdrawiam Marcin
PS Kiedyś miałem nasiadówkę ciemniową z dwojgiem młodszych znajomych. Jak już odstawiliśmy odbitki do płukania, zaczęli oglądać moją skromną kolekcję. I nic to, że mogli pomacać Hassela i Rolleia, Brucknera i inne foto-dziwy sprzed prawie stulecia -to prawdziwy szał wzbudziła właśnie szabla.
- toyotomi
- Administrator
- Posty: 3881
- Rejestracja: 08 mar 2016, 22:58
- Lokalizacja: EU/de [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Zrodzeni do szabli
花は桜木人は武士
- pietka
- Posty: 435
- Rejestracja: 19 sie 2016, 23:05
- Kontaktowanie:
Re: Zrodzeni do szabli
Za surowy Staszku jesteś. Od czegoś trzeba zacząć odrodzenie. By kilku nowych, prawdziwych pasjonatów przybyło potrzeba i czasu i setek nuworyszy. Traktuj ten masowy run na ozdabianie kominków jako nawóz, podglebek. 
Pozdrawiam
Tomek
Tomek
Wróć do „Biała broń w filmie.”
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości